Anónimo Anónimo

Foro internet 2008, mucho internet, poco foro

martes, 13 de mayo del 2008
neburXpor neburX

El pasado fin de semana, días 10 y 11 de Mayo de 2008, se celebró el Foro Internet 2008 en el Palacio de Congresos de Madrid.

Asistimos Cristina y yo, ya que el Foro nos parecía muy interesante en general, y nos podía ser útil para nuestra experiencia profesional y para aplicar conocimientos en algunos de nuestros proyectos en Internet.

Una de las mejores cosas que suelen pasar en estos eventos, no están dentro, si no fuera... donde conoces a gente muy interesante y  que hicieron que asistir, mereciera la pena... en nuestro caso Asier Marqués, Jonathan  y Sergio que venian de Bilbao, los responsables de vinustv.es  Edgar y Eduardo Benito, la gente de Goear.com y Yube , Felipe y Mario. (Nos dejamos alguna persona, sorry)

Y ahora al trapo con el evento.

En resumen, y salvo contadas excepciones, las ponencias fueron un fiasco y en algún momento me sentí timado.

Evalúo lo bueno y lo malo por separado:

Lo bueno:

  • Una banda ancha, instalada por Jazztel, rápida y buena. Enchufes para todos.
  • Había sitio de sobra para sentarse y desplegar el arsenal de portátiles, bolsas, chaquetas, etc.
  • Las dos pantallas enormes y el despliegue técnico en general. (Faltó una pantalla con el twitter del evento en directo, aunque hubiera sido muy duro para algunos ponentes)

Los ponentes destacables:

Enrique Dans: Presentó el foro, no estuvo mal y hablo de temas bastante interesantes, no sin antes autoproclamarse friki y llamarnos amablemente frikis a todos los asistentes (hasta cierto punto tiene razón).

Carlos Blanco: Le conocía de un First Thuesday en Barcelona, es un inversor y empresario de Internet, quizás uno de los más activos de España. Fue uno de los que mejor conectó con los asistentes y el que más preguntas recibió, personalmente me gustó mucho su intervención.

Nos habló claramente de qué proyectos le interesan y cuales no, cómo se mueve el dinero en el mundo de los Bussines Angels, y la situación pésima en la que se encuentra España en ese aspecto.

Llegó a recomendar a un asistente que estableciera su proyecto de Internet fuera del país antes que hacerlo aquí... y razones no faltan.

Eduardo Manchón de Panoramio: Nos explicó de manera sencilla su experiencia a la hora de poner en marcha y mantener Panoramio, excelente por su cercanía con todos y su exposición clara y práctica.

Javier Castilla: Nos habló sobre posicionamiento y SEO, no llegó a profundizar demasiado, ya que los temas SEO dan para días de conferencias... Pero resultó muy interesante y su ponencia fue clara y concisa.

Josh Jorach de Bandaancha.st (a partir de ahora .eu) , nos contó su experiencia al timón de Banda Ancha, uno de los foros sobre comunicaciones más activos del momento... y una referencia en Internet.

Y hasta aquí lo realmente interesante, estos fueron los ponentes que desarrollaron bien su temática, conectaron con un público "heavy user" en su mayoría y no se dedicaron a vender sus productos o hablar de temas de los que el público sabia más que ellos.

Lo Malo:

  • Cambiaron gran parte de los ponentes iniciales y al final quedó un Foro muy descafeinado y lleno de agujeros negros. Encima, no devolvieron el dinero a los que se apuntaron con la planificación inicial y a los que nos apuntamos tarde, nos salió gratis (muy injusto).
  • Demasiadas ponencias, en su mayoría inútiles y nada de tiempo para comer, hacer networking o descansar.
  • Mala organización de tiempos, los primeros ponentes robaron mucho tiempo a los últimos, y para más INRI, los que hicieron perder tiempo eran los peores

Los ponentes menos destacables

No voy a listar aquí a todos porque, al ver el fiasco, prescindimos de ver a ponentes que venían a presentar sus productos o que no veíamos claro. Hicimos bien, por que los compañeros que si se quedaron a verlos, se arrepintieron en su mayoría. En su lugar nos dedicamos a conocer personalmente a algunos asistentes, que como nosotros, salían fuera del Palacio de Congresos.

No me gustó la exposición de Isabel Macías de Adsense, porque se mostró demasiado a la defensiva, corporativa en exceso y no explicó nada que aportase algo nuevo al tema. No sabía comunicar, y eso fué un error común de muchos ponentes... Otro apunte para Isabel, es que, si trabaja en Google y se dedica a dar consejos sobre diseño.... que primero de un repaso al diseño sus power point.

La ponencia de Miguel Angel Uriondo y su compañero cuyo nombre no recuerdo, llegó al punto de hacernos sentir a muchos, insultados. Son periodistas, pero no sabían comunicar. Su exposición fué densa, aburrida y llena de incoherencias. Demostraron ignorancia, pero con altos niveles de prepotencia, todo esto mezclado lo  convirtió en una ponencia surrealista y decepcionante.

Sobre Miguél Angel, decirle personalmente, que llamar drogadictos y putas a los asistentes, va más allá de la decencia humana... y sobre todo demuestra altas dosis de prepotencia que solo pueden albergar un espíritu inquisidor, pueril y que se siente alguien donde no es más que trozo de carne caduco. Señor, si es inteligente, sabrá que hay más decencia en algunas putas que en algunos periodistas...

Una de sus frases "Los blogs nunca superarán a los medios tradicionales, y los bloggers no pueden superar nunca a un periodista profesional", creo que no saben de lo que hablan, o están asustados.

La ponencia de inversión I+D+i fué tan institucional, que hubiera sido más fácil leerla que escucharla... mucho público abandonó la sala ante el estupor.

Javier Casares de Ojo Buscador, pasó de saberse persona a creerse Dios en muy poco tiempo. Auguró un futuro catastrófico en el mundo de los buscadores y quiso dejar claro que lo del posicionamiento estaba muerto. Discrepo con él, y con buenas razones... El WTF del día fué cuando después de decir a los SEO's presentes que su tiempo había acabado, nos invitaba a comprar su libro, sobre SEO.

Del resto de ponencias o no estuvimos o nos dormimos, lo cual a nivel de atención humana, viene a ser casi lo mismo. Podéis ver otros puntos de vista desde el blog de Asier Marqués, los cuales comparto.

Para terminar

Se podía haber reducido a un solo día, y haber invitado solo a los ponentes realmente relevantes... y otro día para networking. Por ejemplo.

Entiendo que montar uno de estos eventos es complicado, pero antes que nada, está la decencia de ser consecuentes con lo que se ofrece... sincerarse con la audiencia interesada, y dejar claro a qué se viene.

Nosotros perdimos un fin de semana entero, viajamos más de 500 kilómetros, casi no dormimos.... y todo por el deseo de asistir a un buen evento sobre Internet.... la frase lo decía... Expertos en la web... pero de estos encontramos a la mayoría sentados entre el público.

¿Te pareció interesante este mensaje?

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Comentarios

Enlace recibido desde Asier Marqués » Resumen del ...
[...]n comenta el suyo, al igual que Sergio y Rubén.[...]
Pol Pol

100% de acuerdo.

Por cierto, encantado de conocerte ;)

Enlace recibido desde Valoración Foro de Internet | ...
[...]nk">Jordi Oller, Asier Marqués, Rubén, Miguel Ángel Uriondo, Jonathan López, Emilio Márquez… 1 Comments[...]

Yo tb venia de Barcelona y me quedó un sabor tb agridulce, pero igualmente el conocer a la gente que asistió le dió algo de interés. Lástima no habernos conocido.

Un saludo.

Nada que añadir, al menos pudimos tomarnos un café juntos Risa

Yo solo estuve el sábado por la tarde y me pareció lamentable. La única charla que se salvó fue la de Panoramio y desgraciadamente, era un tema que ya he visto exponer por otras personas, así que no me pillaba de nuevas.

Sin duda alguna la charla de Isabel de Google fue muy triste y todavía no me explico como la dejaron salir a escena siquiera.

Por lo visto el domingo también fue "divertido". Sin duda alguna el evento de hoy, con la gente de Tuenti.com ha sido infinitamente más entretenido e instructivo que lo del fin de semana.

Un saludo y lástima no habernos visto al final! :) (@abarrera)

Aquí uno de los periodistas prepotentes y densos. Lamento que la ponencia te resultara tediosa, pero hay un punto que debo matizar.

Si mal no recuerdo (y la ponencia quedó grabada, así que lo comprobaré en cuanto pueda), yo no dije "Los blogs nunca superarán a los medios tradicionales, y los bloggers no pueden superar nunca a un periodista profesional". Lo que dije es que no pueden competir cara a cara; esto es, creo que sí pueden resultar una alternativa seria (de hechos mucho ya lo son) pero compitiendo con sus propias armas, y no tratando de imitarles.

Miguel Angel, gracias por la matización, no obstante, respecto a lo de que no pueden competir cara a cara, es muy discutible ya que la publicidad es solo una y por lo tanto, es muy probable que parte de las partidas presupuestárias de algunas marcas, se desvien hacia entorno web y bloggers, quitando por lo tanto parte de mercado a medios tradicionales. Por lo que si comiten cara a cara o mejor dicho, mejilla con mejilla.

Respecto a lo de la imitación, temo decirte que en muchos casos es al revés, son los periódicos tradicionales, los que han copiado el modelo de Blog, incluyendo en sus webs, redes de blogs, que complementan su información y conviven con artículos de periodistas. De echo muchos de esos bloggers son periodistas. Así que creo que ese punto de vista que propones, en forma de axioma, es muy discutible.

"Be water my friend"

Un placer igualmente conocerte. Ya nos veremos por Bilbo ;-)

No soy Miguel Ángel, sino su compañero de ponencia (ese del que no recordabas el nombre). Y lo del "be water", sinceramente, creo que está de más.

Me parece que no nos entendemos cuando hablamos de competir. No hablo de captar ingresos, hablo de ofrecer contenidos. ¿Te parece que un blog de deportes puede competir cara a cara con As o Marca? Estupendo. Entonces abre un blog en Wordpress, levanta un teléfono y llama al Real Madrid para que te den una entrevista con Casillas, luego llama al Barça para ver si te adelantan en exclusiva la limpia que va a hacer Laporta, luego vete a comer al Txistu con Miguel Ángel Gil y tras los postres coge un avión para estar en Manchester, donde a las 20.45 se juega la final de la Copa de la UEFA, para poder entrevistar a Nacho Novo y Cuéllar.

¿De verdad crees que un blogger puede "competir" con un medio a la hora de generar contenidos? Hoy por hoy, yo diría que no. Y no lo digo por corporativismo. Precisamente, creo que hay que hacer virtud de las limitaciones y generar otro tipo de contenidos diferenciales.

Tu segundo párrafo no sólo no se contradice con lo que yo dije en mi intervención, sino que creo que encaja perfectamente.

Saludos.

Enlace recibido desde » Conclusiones del foro ...
[...]/fdelpozo.com.es/2008/05/13/el-foro-internet-2008-menos-mal-que-no-fui/ http://www.sergiosainz.com/2008/05/13/foro-de-internet-2008-spam/ http://www.pixelovers.com/foro-internet-2008-mucho-internet-poco-foro-84764 http://www.polgoide.com/2008/05/12/valoracion-foro-de-internet/ http://spirits.blogomundo.com/2008/05/14/foro-internet-2008-que-verguenza/ http://soyborracho.com/2008/05/12/foro-internet-2008/ http://geekinlove.com/foro-internet-2008-adsense-meme/ http://elblogdetomy.com/2008/05/11/conclusiones-del-foro-de-internet-2008/ http://www.muyobservador.com/2008/05/10/foro-internet-2008-exprime-tu-web-haciendola-mas-comercial/ http://el[...]


Hola Miguel,  siento la equivocación, el nombre me confundió, no iba contigo el mensaje, en tu caso creo que tu  intervención fué mucho más moderada y por lo tanto adecuada. El mensaje de "Be water my friend" iba destinado a Miguel Ángel Uriondo, ya que fue el quien hizo esa desafortunada descripción de los asistentes en su blog y que es la que realmente está de más. Te pido disculpas públicamente. Corregiré el mensaje si lo crees necesario.

Respecto a al tema que propones, es complejo y lleno de matices. Todo depende de que blog hablemos o de que red de blogs hablemos.

Quizás en estos momentos, es pronto para saberlo, pero dada la tendencia es muy probable en que en breve, algúna red de blogs, logre el mismo nivel de pentetración en el mundo del deporte (u otro sector) que un periódico tradicional. Todo depende de su público, de su calidad, de sus contactos y sobre todo de que una red de Blogs es un medio de comunicación.

En general opino que estamos ante una evolución y revolución que puede cambiar muchos clichés establecidos. Pero solo el tiempo nos dará la respuesta clara.

Saludos y disculpas de nuevo.

Carlos Carlos

@Miguel: "Y lo del "be water", sinceramente, creo que está de más."

Lo de tachar de putas y drogadictos a los que te escuchábamos sçi que está de más. http://www.gaceta.es/Blogs/la-gadgeta/?p=159

Carlos Carlos

@Miguel: "Y lo del "be water", sinceramente, creo que está de más."

Lo de tachar de putas y drogadictos a los que te escuchábamos sí que está de más. http://www.gaceta.es/Blogs/la-gadgeta/?p=159

neburX, todo eso que dices lo firmo yo también. Sinceramente, creo que no estamos tan lejos en nuestras ideas.


Carlos, no existe tal ofensa. Lo que vino a decir Miguel Ángel en ese post que enlzas es algo así como que él no pertenecería nunca a ningún club que le admitiera como socio. Evidentemente, para sentirse insultado por tales palabras hace falta carecer del más mínimo sentido de la ironía y, además, tener la piel extremadamente fina (o cogérsela con papel de fumar, para entendernos). Jamás hubiera pensado que alguien pudiese llegar a tomar esa frase en sentido literal, pero ya veo que me equivoqué.

Por cierto, neburX, ya que me ofreces amablemente esa posibilidad, sí me gustaría que incluyeras cierta rectificación. Saludos y gracias.

Hola nanos,

vaya, parece que aunque el Foro Internet 2008 no diera para mucho... las discusiones que genera sí que están valiendo la pena. ;-)

@Miguel Gutierrez: Lo de competir en contenidos es, como poco, discutible. ¿De qué tipo de contenidos estamos hablando? ¿Qué quieres decir con lo de que "un blogger no superará nunca a un periodista profesional"? Superar en... ¿la calidad de los contenidos que genere? ¿La dedicación? ¿El dinero que ganen? ¿La pasión por los temas que traten? ¿Los conocimientos sobre la materia de la que escriben? Son afirmaciones TAN indefinidas (y anacrónicas)... que ni vale la pena el esfuerzo de rebatirlas.

En fin, que no entiendo esa manía de ver el fenómeno blogger como una "nueva competencia" en vez de verlo como una oportunidad para acercarse a los usuarios, a los lectores, a los consumidores... Parece que algunos se han dado cuenta y no les está yendo nada mal. Y si no, que le pregunten a ADN.es.

¡Un saludo!

Bueno compañeros, vamos a dejar la parte negativa de todo esto, y constancia de que todos somos humanos y tenemos nuestro caracter.

En este blog quiero cerrar el tema de la desafortunada entrada de Uriondo, para él ha sido solo un elemento literario sin deseo de ofensa, pero para mucha gente ha sido un texto innecesario y ofensivo... A mi personalmente no me ha hecho gracia, y menos la actitud de descrédito que ha llevado la defensa del texto. Creo que hubiera sido más sencillo una disculpa que una justificación.

¿Que somos excesivamente sensibles?

El día que yo haga una entrada en mi blog, haciendo la gracia de que me invitan a una ponencia de Periodismo, y que espero encontrarme con niñatos y putas revenidas espero que os riáis conmigo. (Aunque mi sentido de la ironia es más fino, más elegante y menos " Me gusta parecerme a Javier Reverte").

En fin, que a veces nos hierve la sangre...
Quizás con una cerveza y una charla en persona lo hubiéramos solucionado todo antes.


Y respecto a la conversación sobre medios y blogs, pienso que comparar a un medio como un periódico y a un blog de manera directa es inutil, por que evidentemente son cosas diferentes... Yo creo que el fenómeno blog y los medios tradicionales, se acercan poco a poco, y no tardarán en estar a la altura unos de otros, compitiendo cara a cara, o uniéndose para aprovechar sinergias. Y a día de hoy, tal  como especificó Carlos Blanco, ya hay blogs que superan, de lejos, a medios tradicionales, en sectores específicos. Y eso es una señal.

Los "mass media" no son entes con los que es imposible competir, al igual que el imperio Romano no fué indestructible... Estamos en tiempos de cambio.. y veremos donde llega todo esto.

Saludos

Obokoman, tomas como premisa de tu discurso una afirmación que yo (como he aclarado más arriba) no hice. De hecho, dije que calidad y pasión deben ser dos de las bazas de los bloggers frente a los periodistas, junto a la especialización. Eso sí que lo dije textualmente, y no la cita que me adjudicáis. Lamentablemente, por el hecho de ser periodista y no creer que los blogs son el principio y fin de todo (tampoco creo que lo sea el periodismo) parece que me habéis encasillado en el papel de alguien que no cree en el papel de los blogs, cuando es justo lo contrario. Sin acritud.

En fin, por mi parte aquí acaba todo. Un saludo a todos.

Buenas!

Una pena no haberos podido conocer!

La verdad es que creo que no se puede vaticinar tan a la ligera cosas como: "El pescado esta ya vendido","no merece la pena hacer un blog ya". Como dije en javiercasares.com, en relación calidad precio un blog es mucho más rentable. Y creeme, si el utillero de el Barça hiciera un blog contaría muchas más cosas del mismo que el AS o el Marca o el Sport.

Yo creia que la ponencia iba a versarse sobre como convertir un blog en un medio de comunicación, no en porque un blog jamas llegara al nivel de un medio de comunicación.

@Miguel: no pude asistir a las conferencias, así que no me pronuncié sobre lo que "otros dicen que dijiste", si no sobre lo que dijiste en tu décimo comentario. Cito textualmente:

"¿De verdad crees que un blogger puede "competir" con un medio a la hora de generar contenidos? Hoy por hoy, yo diría que no."

A esa afirmación es a la que respondía en mi comentario. Pero en fin, no son más que dos puntos de vista diferentes. Por mi también se puede acabar todo aquí. Sonrisa

Un saludo a todos, majos.

No, obokaman, la frase "un blogger no superará nunca a un periodista profesional" no aparece en ninguno de mis comentarios, sino en el post. La frase del comentario es "hoy por hoy yo diría que un  blogger no puede competir con un medio a la hora de generar contenidos". Creo que es bastante distinto.

En cualquier caso, no quiero parecer pesado y creo que la postura de cada uno ha quedado ya lo suficientemente clara. Saludos.

Hago alusión al comentario #17, en el que sin lugar a dudas se me adjudica la frase del post ("¿Qué quieres decir con lo de que "un blogger no superará nunca a un periodista profesional") y no la del comentario #10.

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